Выписка из ЕГРЮЛ
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выписка из ЕГРЮЛ
Nada
сообщение 26.11.2007, 15:06
Сообщение #1


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Вопрос достаточно серьезный, в связи с чем я вынесла его в отдельную тему. Выписки из ЕРГЮЛ по общему правилу требуются в каждом случае открытия счетов и замены банковских карточек. Насколько я помню началось все это в 2001 г., когда был принят ФЗ "О гос. регистрации юридических лиц" с его ст. 8, где указано, что регистрацию юр. лиц (изменений) осуществляется в 10-ти дневный срок. Посмотрела сегодня Консультант и обомлела- уже 5-ти дневный! bo[1].gif В свое время, когда нотариус требовал Выписку 10-дневную я спросила откуда ноги растут и получила ссылку как раз на эту статью Закона. Логика ясна- документы можно заверить и не узнать. что в последний день люди пошли и сменили учредительные документы. По идее банки тоже должны этим руководствоваться. именно поэтому во внутренних Правилах по 28-И рекомендовано прописывать это требование. У нас всегда было прописано 30 дней. Клиент спросит почему такой срок, а мы ему Правила. Не хочешь в 30-ти дневный срок, читай Закон и неси 10-ти дневную выписку, а теперь и 5-ти уже. Однако я столкнулась с ситуацией, когда в Правилах это не прописано. Получается, раз не прописано, значит как по Закону 5-ти дневную выписку брать. Однако многие на замену карточки вообще не берут fie[1].gif


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 26.11.2007, 16:04
Сообщение #2


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




ваще не берем в принципе - бесполезный докУмент. Так иногда, при кредитовании чтобы изменения проверить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 26.11.2007, 16:57
Сообщение #3


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Ну а как же достоверность полномочий? Кроме налоговой кто же ее может обеспечить?


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LOV0316
сообщение 27.11.2007, 2:54
Сообщение #4


Закон
*****

Группа: Главный Модератор
Сообщений: 2227
Регистрация: 9.2.2004
Из: Алмазная столица
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: 9 раз




мы берем при открытии счета, т.к. в выписке есть код ОКВЭД. На срок выдачи выспики особо не смотрим.
А при смене карточки выписку не берем. Где-то уже были разъяснения, что полномочия возникают с момента назначения (избрания), а не с момента регистрации замены директора в налоговой. Так что выписка ничего не сможет обеспечить.


--------------------
I WANT TO BELIEVE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 27.11.2007, 9:52
Сообщение #5


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




Да не разъяснения это были, это следует из закона. Внесение сведений в ЕГРЮЛ о ЕИО носит уведомительный порядок и на полномочия никаким образом не влияет. Решение (протокол) - есть, значит и полномочия есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 27.11.2007, 10:39
Сообщение #6


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Тогда зачем мы в Правилах прописываем, что в подтверждение полномочий берем выписки?Если честно они меня заколебали. А тут еще в Правилах нет их срока. wacko.gif


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peter
сообщение 27.11.2007, 10:57
Сообщение #7


Активный член клуба
**

Группа: Член Клуба
Сообщений: 76
Регистрация: 24.1.2007
Пользователь №: 2056
Спасибо сказали: 0 раз




А как же изменения в учредительные документы??? если например сменился юридических адрес, уставный капитал или редакция устава?? клиент же может и не предоставить этих сведений!!! мы всегда запрашиваем 14-дневную выписку (хотя за две недели конечно все может изменится)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 27.11.2007, 12:27
Сообщение #8


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Вот, теперь появились 14 дней blink.gif Петр, скажите пожалуйста, откуда этот срок взяли? Ведь получается. что в законодательстве по выпискам вообще такого срока нет. На регистрацию ипотеки 30 дней. И вообще, если буквоедствоваться, то нет такого требования вообще о предоставлении в банк выписок! Вот что интересно.


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LOV0316
сообщение 28.11.2007, 2:50
Сообщение #9


Закон
*****

Группа: Главный Модератор
Сообщений: 2227
Регистрация: 9.2.2004
Из: Алмазная столица
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: 9 раз




Peter
Цитата
А как же изменения в учредительные документы??? если например сменился юридических адрес, уставный капитал или редакция устава?? клиент же может и не предоставить этих сведений!!! мы всегда запрашиваем 14-дневную выписку
вы сами себе и ответили
Цитата
(хотя за две недели конечно все может изменится)

так что выписка с таким сроком ничего не гарантирует, да и с меньшим, например 5-дневным, сроком. Если клиент что-то "темнит", то он может взять сегодня выписку и сегодня же подать документы на изменение учредительных документов.
Получается выписка берется по большому счету больше для формальности. Ну если только немного подталкивает "экономных" клиентов на изготовление копий всех изменений в учредит. документ для банка smile.gif

Цитата
И вообще, если буквоедствоваться, то нет такого требования вообще о предоставлении в банк выписок! Вот что интересно.

вот и это главное smile.gif в 28-И такого требования нет.


--------------------
I WANT TO BELIEVE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 28.11.2007, 9:28
Сообщение #10


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Короче, я запуталась wacko.gif Когда в Правилах есть 30 дней, мне как раз было хорошо. Если что. клиенту пальчиком показываю. А тут в банке нет о сроке вообще. Есть только требование при открытии счета. А при замене карточек молчок wacko.gif думаю вносить изменения в Правила, а теперь сомневаюсь прочитав все зачем... wink[1].gif


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 28.11.2007, 10:07
Сообщение #11


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




зачем вообще это надо? Ну не предоставит вам клиент при открытии счета какие-то документы, ну и что??? Это его проблемы. За достоверность сведений несет ответственность клиент в данном случае. У банка рисков - ноль целых ноль десятых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 28.11.2007, 10:28
Сообщение #12


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Оно конечно так. Но фин. мониторинг требует. Да и вообще, по сути это единственный достоверный документ о конкретном исп. органе, вносили они изменения или нет. Чуть что у них, скажут, а в банке проверяли полномочия как положено? fie[1].gif Мухляжа много в этом вопросе blink.gif


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 28.11.2007, 10:35
Сообщение #13


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




фин.мониторинг тупит по-моему... выписка никак полномочия не подтверждает. Полномочия подтверждаются решением уполномоченного органа юридического лица о назначении ЕИО. И все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 28.11.2007, 15:18
Сообщение #14


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Ну как не подтверждает?Она подтверждает, что изменений не было и что ген. директор полномочей. А Протокол может быть и старым. Если избрание Ген. директора по Уставу допустим на 5 лет, вот они тебе и дадут Протокол 2002 г. Откуда ты будешь знать сменялся Ген. директор или нет и имеет ли он соответственно право подписывать документы? Вот в чем вопрос...


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 28.11.2007, 16:46
Сообщение #15


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




Для открытия счета это неважно. Как исключение выписку можно взять при кредитовании.
Цитата
Откуда ты будешь знать сменялся Ген. директор или нет и имеет ли он соответственно право подписывать документы? Вот в чем вопрос...
Причем может быть и такая ситуация - директор мог смениться, а сведения в ЕГРЮЛ не подать. Выписка ничего не подтвердит - но полномочия у него будут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LOV0316
сообщение 29.11.2007, 2:54
Сообщение #16


Закон
*****

Группа: Главный Модератор
Сообщений: 2227
Регистрация: 9.2.2004
Из: Алмазная столица
Пользователь №: 3
Спасибо сказали: 9 раз




момент приобретения полномочий директором вообще не связан с моментом (фактом) внесения сведений в ЕГРЮЛ о смене директора.
Полномочия директора вытекают только из факта назначения директором. Поэтому для полной идентификации единоличного органа юрика достаточно документов о назначении и паспорта.


--------------------
I WANT TO BELIEVE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nada
сообщение 29.11.2007, 10:14
Сообщение #17


Против ветра
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 5390
Регистрация: 9.2.2004
Из: Москва/Дели
Пользователь №: 4
Спасибо сказали: 5229 раз




Почти убедили...Но я ж вы знаете, буквоед. Должна быть уверена на все 100%, а этого нет fie[1].gif


--------------------
Принимаем установку на добро и только положительные эмоции


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 29.11.2007, 10:38
Сообщение #18


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




Судебную практику можно посмотреть о полномочиях директора и внесении сведений о нем в ЕГРЮЛ. 100 % везде - полномочия с ЕГРЮЛ никак не связаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amber
сообщение 17.1.2008, 3:48
Сообщение #19


Постоянный член клуба
***

Группа: Член Клуба
Сообщений: 126
Регистрация: 31.5.2006
Пользователь №: 1005
Спасибо сказали: 1 раз




Мы виписку берем у клиентов, но потом есть много проблем. Налоговые органы часто вносят ошибки, которые противоречат Уставу. А если посмотреть выписку по ЗАО или ОАО так там до сих пор Налоговые орагны указывают там самых первых акционеров, даже если они сменились. И вот и думай, что лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Den_ver
сообщение 17.1.2008, 10:12
Сообщение #20


Почетный член клуба
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1448
Регистрация: 10.2.2004
Из: Москва
Пользователь №: 16
Спасибо сказали: 1 раз




первые ационеры и должны быть в ЕГРЮЛ, если не ошибаюсь..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2022, 3:42
Rambler's Top100